• 寒江雪
• 李宣章

【访谈诗人阿发与北塔】“穿过火去寻找爱”之一

访谈撷影－－AFAA与北塔

    5月29日，受东方站长的委派，我与《中国诗赋网》春暖鹿鸣、牧晚亭两名编辑，在本站会员、书法家、诗人于连胜先生的协调下，于沈阳“世星饭店”采访了来自美国的诗人阿发(Afaa，蔚雅风)及中国“人气诗人”北塔。

    这次访谈使我深受教益，特别是北塔先生对当代诗歌创作精辟而独到的见解，让我更深入地了解了当代诗歌；而阿发先生对美国当代诗歌创作特点以及对个人诗歌风格的阐述，也让我增加了很多知识。

    访谈共进行了数小时，中午于连胜先生还邀请了诗人佟晶石先生、艺术师华一女士共进午餐。

    采访期间，阿发先生、北塔先生、于连胜先生分别激情朗诵了自己创作的诗歌，采访视频及三位诗人的朗诵视频已交给东方站长，东方表示近期将在《中国诗赋网》隆重推出独家新闻!

    现择部分图片于网，以与会员们分享快乐。--孙五郎

北塔向阿发翻译春暖鹿鸣“关于当代诗歌创作趋势”的提问(摄影：牧晚亭)

北塔向阿发译释《中国诗赋网》频道与栏目分类(摄影：春暖鹿鸣)

在“世星饭店”的文化墙--于连胜先生的书法作品“将进酒”前合影(摄影：大宇)

从左至右：于连胜、阿发、北塔、孙五郎

访谈结束时合影之一

从左至右：北塔、春暖鹿鸣、阿发、于连胜、牧晚亭、孙五郎(摄影：华一)

访谈结束时合影之二(因该照不清晰，只好发小片啦)

从左至右：北塔、春暖鹿鸣、华一、阿发、于连胜、牧晚亭、孙五郎(摄影：大宇)

［北塔简介］

    北塔，原名徐伟锋，男，1969年5月1日生于苏州吴江盛泽，英语文学学士，汉语文学硕士，曾任教于北京某大学外语系，现供职于中国作家协会现代文学馆。

    自中学时代起创作有大量诗文，陆续发表于海内外各种刊物。曾参与编写《中国诗歌艺术鉴赏辞典》、《中国文学年鉴》等，参与翻译《叶芝文集》等，参与“九五”国家重点课题“中国文化发展报告”，曾受中国作家协会邀请，为“鲁迅文学奖”撰写专家审读报告。主要著作有中英文对照个人诗集《正在锈蚀的时针》等。主要学术专著有《吴宓传》、《戴望舒传》等，主要译著有《哈姆雷特》、《小勋爵》、《欧洲幽默文化史》、《八堂课》等。

[阿发简介]    

    美国当代诗人、剧作家，学院派中唯一一个当过15年蓝领工人的诗人。

    1951年出生于巴尔底摩，16岁进入马里兰大学，两年后因感到黑人在大学里备受歧视而退学。此后一边在工厂工作，一边写作、举行诗朗诵、办杂志，1974年发表第一首诗，后来为著名的《巴尔底摩太阳报》做自由撰稿人，还创办了一家小型出版社。在著名大公司P&G做半技术性车间工人的最后两年，业余进修大学课程。

    1985年出版第一本诗集《水之歌》，以“蓝领诗人”的身份获得美国国家艺术基金会奖金，从此把自己从繁重的劳作中解救出来，并迅速修满学分，拿到本科文凭，同年获得布朗大学奖学金而进入该校写作班，1987年获得艺术硕士学位（ MFA ），毕业论文是剧本《罗莎》。

    1988-1990年在纽约大学英语系莎伦.奥兹旗下任教，首开本科班“美国黑人戏剧”和研究生班“黑人诗歌”等课程。1990-1997年在爱伦.金斯堡的故乡新泽西州教诗歌和戏剧创作，并获得终身教职。1997年前往位于波士顿的西蒙斯学院担任客座教授，并创办左拉.尼尔.赫斯顿文学中心，1998年西蒙斯学院授予他正教授职位，于是留下来任教至今。

[作品简介]

诗集9种：

Water Song  (1985, Univ of Virginia/Callaloo)
Some days it's a slow walk to evening  (1989, Paradigm Press)
My Father's Geography  (1992, Univ of Pittsburgh Press)
Stations in a Dream  (1993, Dolphin-Moon Press)
Timber and Prayer  (1995, Univ of Pittsburgh Press)
Talisman  (1998, Northwestern Univ/ Tia Chucha Press)
Multitudes  (2000, Sarabande Books)
The Ten Lights of God  (2000, Bucknell Univ Press)
Sandy Point  (2000, The Press of Appletree Alley)

剧本20部，其中两部1993年在宾州和芝加哥上演，另一部1999年在波士顿上演。

小说若干，并有短篇小说被收入重要文集，纪实报导40篇。

附：

美国诗人蔚雅风：身份的三重矛盾

文/北塔

    作为北大诗歌节的一个环节，2005年4月24日下午，在中文系会议室，主办方为蔚雅风(afaa)搞了一个专题座谈会，由他本人先做主题发言，他原来给的题目是《诗人特质》，但由于他要涉及他作为诗人的身份意识，所以，我们把题目改成了《当代诗人的身份意识》。身份问题不仅让美国诗人感到困惑，也让中国诗人感到烦恼。

    在诗人蔚雅风身上，我看到了有关身份的三重矛盾。而他以他的学养和才华，基本上解决了身份意识问题。他解决矛盾的原则和方式，则值得我们深思、借鉴。

    第一重矛盾是种族方面的。蔚雅风是非洲裔美国诗人，他的诗具有黑人诗的那种强烈的节奏感，但在语言上不像黑人诗那样简朴，或者说简单，而是有了一定的复杂度，这种复杂不是词汇量的增加，而是句法上的多样化，更是意蕴上的深化。一般黑人诗人在一首诗中往往处理的是一种情绪，而蔚雅风要处理的是两种以上的情绪，还要加上经验和理念、回忆和想象。所以，他的黑人诗友们说他写的不是黑人诗歌，还说他背叛了黑人传统。但他绝对没有向白人传统投诚，他的诗风离白人诗歌更远；他没有卖弄学问、制造玄思或传递宗教体验的倾向。他说，他的诗是黑白诗或杂糅诗或混血诗。

    第二重身份矛盾跟职业有关。在“二战”以前，美国的作家们都不愿意上大学，甚至上了大学，也要退学，他们强调经验，所以宁愿上“社会大学”，进“人生课堂”。但“二战”之后，美国作家纷纷上大学（主要是当过兵的可以免费），这还不算，上完大学之后，还要“赖”在大学里，边当教授，边创作。蔚雅风本来是上了大学的，但他退学了，那是在1970年代初，似乎有点不符合时尚；但是，如果我们了解到，他辍学不是因为贫穷，而是因为政治，他的主动退学行为就可以理解了。1970年代，美国的种族纷争异常激烈，在蔚雅风的班上，只有他一个是黑人，他当然受不了那种“众人堆里身更单”和被人歧视的感觉。于是，他当了长达15年的工人，是干重体力活、受资本家残酷剥削的那种一线工人。但他坚持读书、写作，后来，还是知识和写作改变了他的命运。他的诗受到广泛认可，被誉为美国蓝领诗人的领军人物。再后来，他成了教授，由底层升入了中层。但他的作品中并不因此就堆满了知识和观念。他说，那种强劳动体验已经成为他永远不可能抹去的创伤，他现在写的文字也时不时地、自觉不自觉地会跌入创伤性的回忆之中，“……那填充/ 你心灵空间的记忆只会带回恐惧。”（《工厂里的那一队队工人哟》）蔚雅风曲折的创作历程至少给我们两个启示。1，他没有因为不上大学而自暴自弃，或者像目前中国的许多天才一样，干脆捡起“知识越多越反动”的廉价而伟大的口号，不以无知为耻、反以无知为荣，千方百计要把教授和学院树成敌人。蔚雅风积极地使自己从一个诗歌爱好者变成一个学者型诗人，因为他认为，这是向上的诗歌之路。其实，在他是工人的时候，他的文字中也充满了知识分子的批评意识与反省意识，而不是一味的揭露和反抗，更不像我们以前所读到的铺天盖地的工人诗歌一样——通篇都是浅薄的歌颂和亢奋的抒情。2，他不避讳知识，但并没有祭起“知识分子”的旗帜，没有把视野局限于书斋，他诗歌的触角依然从体验出发、以经验为资源，他的敏锐感受和底层关怀，还跟他当工人时一样。

    第三重矛盾体现在他的文化身份上。最近几年来，他开始学习中国文化，如研读道教著作，练太极拳、形意拳和内家功夫，当然，最重要的是读中国的诗歌（到目前还是通过汉语译本），他的汉语已经学得能满足他的表达的基本需要。中国文化已经深入他的思维和写作，这使他原本比较单一的文化身份变得复杂起来，英语和汉语已经在他的思维中呈现交织状态。早年的打工生涯是非常形而下的，也让他刻骨铭心；但他的打工诗与一般的工人农民创作不同，具有形而上的向度，是本地意识和意象的抽象，有着更加内在的挖掘和更加深远的延伸。在研究了中国文化之后，他在回顾、反思并力图把这些劳动经验转化成诗歌资源时，抽象的能力更强了。用他自己的话说，他写的是“工厂生活的道”。这是一般的打工诗歌所无法企及的，已经是教授的打工诗。他已经年过半百，如果不是中国文化的加入，那他的诗很难有变数。所以，他说：“倘使没有中国文化，我的人生和事业可能在数年前就完蛋了。”

    文化身份的矛盾，对蔚雅风这样具有强烈的身份意识的诗人来说，利大于弊；在意识的十字路口，他总是能从矛盾中汲取“他者因素”，并把这种因素锻造成诗歌创作的新能源；从而使我们感到，身份在他的意识里，不是一个问题，而是一个起点甚至是一条途径。